В этом файле под катом я сведу материалы с 6 прошедших встреч клуба читателей "Между строк".

1. П. Санаев

 

Итак, в минувшую субботу прошла Первая встреча читателей в культурном центре "Покровские ворота" при содействии ресурса Втопку.ру.

Организаторы: Евгения Вежлян и Елизавета Пономарева.

Обсуждали: "Похороните меня за плинтусом" П. Санаева.

Теперь по-человечески. Я дико нервничала!

В центре оказался очень красивый зал с лепниной и всяким таким, приятная музыка, картины, поблизости духовная литература, японские пирожные.

На двоих нам выдали 3 работающих и один неработающий микрофон.

Мы рассказали о поводе для собрания и выяснили, что половина присутствующих книгу даже не открывала :) Тогда я рассказала немного об авторе (вот вы знали, что он переводил "Джея и Молчаливого Боба?") - и от ужаса неработавший микрофон упал со своей стойки и заработал.

 

Кстати, спасибо сайтам и сообществам

- http://community.livejournal.com/chto_chitat/profile

(надеюсь, мы не утомили legezo)

http://www.textexpert.ru/

http://5pages.net/

http://www.knigivruki.ru/

http://www.bookmix.ru/

http://www.livelib.ru/

 

PS Спасибо за фотографии rruben и slavamakarov

 

Потом Женя зачитала отрывок из книги, и бабушкины рулады Санаева сразу настроили почти всех читателей на радостный лад (пара читателей призналась только после встречи, что считает стиль автора шаблонным и пошлым). Микрофонов больше не падало.

Наша идея была такая. Мы выделили в блоггерских отзывах основные впечатления от книги и противопоставили их друг другу:

 

Искренность - Спекуляция

Правда жизни - Сор из избы

Художественная литература - Эмоциональный выплеск

 

И каждый тезис пояcняли каким-нибудь особенно забавным читательским отзывом.

После первого же пула строгие читатели поднялись и сказали, что мы некорректно задаем вопросы и как вообще можно это противопоставлять, ведь одно другому не мешает!

Но я готова задать еще сотню некорректных вопросов, лишь бы услышать столько интересных ответов, сколько вы дали нам в субботу.

Пара версий того, почему эта книга хороша, меня действительно удивили.

В перерывах я рассказала о течении Misery Lit в британской литературе, а vejlyan дала несколько книжных рекомендаций.

И, наконец, было проведено голосование.

 

За то, чтобы поставить Санаева на полку - 11 голосов.

За то, чтобы отправить Санаева в топку - 9 голосов.

Остальные воздержались.

Под катом фотографии. Узнаете себя неподписанными - признайтесь, что это вы, и я вас подпишу!

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001db0h8

Читатели-профессионалы: преподаватель РГГУ и критик Владимир Губайловский.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dcwfd

 

Слово берет gnuzzz

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001ddctd

 

Все боятся юзера yakimets

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001ders2

 

Интеллигентный читатель

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dgwh4

 

Интеллигентный читатель

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dk0ba

 

Медине

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dpk38

 

- Как выйдете - сразу налево и захватываем Почтамт.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dq72s/s640x640

 

- Что смешного? Я серьезно про Почтамт.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dr2az

 

- Интересно, они будут распиливать женщину?

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001ds15k

 

Фотографы любят Медине

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dtktd

 

- Я первый руку поднял!

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dx0wb

 

- А кто не поднимал руки - получит двойку

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dy8d1

 

- Да-да, и вы в заднем ряду тоже.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001dzd80

 

- Согласитесь, их всех надо сжечь.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001e0ckg">

 

 А я вот люблю Пушкина, - мечтательно промолвил ogasavara

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001e114x

 

И еще немного Жени.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001e20ty/s640x480

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001e3zfb/s640x480

 

 А еще под катом те читательские отзывы, что не были озвучены, но все равно прикольные.

 

- Вообще от я этой книжной бабушки много новых ругательств узнала. Чего только один "тыц-пиздыц" стоит.

- Довольно противоречивое произведение, однако не оставит равнодушным. Я не плакала, но в душе осталось приятное ощущение теплоты, такой детской-детской, от пухового одеяла и печки. Есть замечательно смешные места =)

- долго думала, какую метку поставить: "у каминна" или "смерть мозга". Думаю, сам этот факт неплохо характеризует сей опус.

- Откровенна говоря, книга вызвала недоумение. Сначала вроде ничего, но потом.. Как мать могла бросить своего ребенка на участь умалишенной бабки. Пусть даже боялась, но только подумать, что эта бабка может психологически искалечить еще одного ребенка, причем собственного?.. Дед, который собственно и довел бабушку до нервного срыва, тот еще перец.

Ну и ребенок - возникает тысяча вопросов: почему он не сопротивлялся? почему не капризничал и не плакал? почему не стал капризным и изболованным? Или когда воспитание из-под палки - вырастают такими добрыми и душевными?? Собственно, книга заставила грустить, что такое в принципе возможно. Если родители не смогли, не захотели, побоялись - позор таким родителям. Благо, хоть под конец повествования мать опомнилась. А ребенка жалко. Потому что ребенку всегда нужна мама.

- Особо разглагольствовать не буду, да, есть моменты которые родные и близкие мне, да, и моя бабушка местами могла быть такой же суровой и жестокой, но книга мне не понравилось, слишком много агрессии и необъяснимой жестокости в ней, не в плане «реального мяса», а такой с которой знакомы по сути дела 60% из нас, но я не уверена что хочу читать о том что не является счастливым моментом моего детства, да и бытия вообще.

- Нужно отдать должное автору – чувство брезгливости не покидало от начала и до конца произведения. Книга не понравилась… видимо не моё.

- Это произведение о повседневности и быте советского мальчика Саши, жившего со своей умалишенной бабушкой.

- Прочитала. Мрак. Пишет какой-то зашуганный ребёнок, у которого была психически больная бабушка.. Вообщем, может, я конечно, что-то не понимаю, но ничего кроме чувства берзгливости это у меня не вызвало.

- Потрясающее по своей честности повествование о детстве в той стране, которой больше нет.

- Самая весёлая и интересная вещь которую я прочёл за последние полгода

 - А мне книжке понравилась. Написана коряво, но очень искренне. И после себя оставляет гнетущее впечатление

- Зато знаете, книжка имеет мораль, после неё как-то хочется следить за своим здоровьем, и как-то начинаешь ценить те вещи, которыми мы владеем. Потому что у некоторых этого совершенно нет. Мне также ужасно жаль этого парня, потому что у него в жизни были одни болезни и надежда на то, что когда-нибудь он будет жить с мамой.

- Прочитала во время болезни тематическю книжку "Похороните меня за плинтусом" Офигенно))) Столько ругательных слов в адрес одного человека я никогда не видела) Прочитайте, море позитива!

- Мне книга не очень понравилась, конечно бывают книги и лучше, но я поняла что ничего не поняла. Совершенно не поняла, что хотел сказать автер. Но многим людям очень понравилось данное произведение. Я думаю что все-таки стоит прочитать, тем более, что книжка небольшая.

- Гомерически смешной книга может показаться маркизу де Саду. В лучших традициях

Петрушевской и Улицкой. Кому не нравится наслаждение "совком", трагедией и безысходностью вполне могут обойтись без этой книги. И почему наши интеллигенты считают, что чем больше нагнести "чернухи", тем книжка получится лучше?!

- После прочитанной повести (с которой, согласна, созвучен рассказ "Время ночь" Петрушевской) поражаешься жизнеспособности маленьких детей. Наверное, они крепче,чем нам кажется, и зря мы так за них трясёмся. Или, наоборот, не испытавшему подобного в детстве труднее будет в зрелости?

 

В следующий раз собираемся обсуждать Пелевина - говорят, он совсем какую-то фигню в этот раз выдал.

 

2. В. Пелевин

Как хорошо было в среду вечером! Нет, вы даже представить себе не можете, как было хорошо! Обсуждение Пелевина - пожалуй, лучшее, что со мной могло случиться после нескольких дней сплошного дебилизма, приправленного матом.

http://len4ick1988.livejournal.com/71513.html

 

Было это давно и неправда. 22 октября, в среду, группа сумасшедших, которым мало работы было, собрались в 9 вечера в культурном центре "Покровские ворота", чтобы поболтать о новой книге Пелевина.

 

Оповещали об этом наши друзья:

http://textexpert.ru/node/614

http://5pages.net/2008/10/20/v-topku-ili-na-polku-dubl-dva

А http://www.livelib.ru/forum/post/1820 предоставил призовую футболку лучшему выступавшему (из тех, кто читал книгу). Для лучшего выступавшего из тех, кто НЕ читал книгу, мы заготовили лишний томик Пелевина.

 

На этот раз в зале центра проходила еще и какая-то художественная выставка, так что приятное можно было совместить с приятным.

 

Общение было построено в форме интервью с читателем. Особенно зажигательно выступил наш уже постоянный участник  http://yakimets.livejournal.com/332874.html  с примерно вот такой речью (но более развернуто):

"Купил Пелевина двухтомного

И все читал его, читал...

Из парня толстого и томного

Худым и нервным парнем стал

 

«Не то, чтобы Пелевин "исписался". Все пять новелл - с отличной внутренней идеей. Но все напрочь испорчены "пелевинщиной", всеми этими олигархами и боевыми НЛП. Он умудрился испортить каждую новеллку этой хренью, даже про ассасина (все эти постмодернистские послесловия нахуй не нужные). Пелевину надо убить в себе двух внутренних буратино -  внутреннего Зюганова и внутреннего Сорокина. Да и внутреннего Пелевина тоже пора".

 

Конечно, этот докладчик и получил футболку. Хотя у него был сильный конкурент (см. фото в конце отчета), настаивавший на том, чтобы мы рассмотрели буддистскую линию в творчестве Пелевина.

 

Прозвучало и такое мнение: "Пелевин напоминает мне елочную игрушку в виде спирали, в

оторую заключен шар. От теплого воздуха она вращается и создается оптический эффект, что шар то поднимается, то опускается. На самом же деле он находится на месте. Вот и Пелевин как этот шар – после выхода каждой книжки мы как завороженные смотрим поднимется он или еще сильнее упадет, а он при этом остается на месте"

http://roma-mv.livejournal.com/113104.html

 

Наконец, слово взял и читатель, не читавший книгу. Его непредвзятый отчет заслуживает внимания (и полученного приза): "Было как-то немноголюдно. Потом понял почему. Это не презентация, а обсуждение и самого автора не будет. Но уйти было неприлично, поэтому остался".

http://melehin.livejournal.com/113452.html

 

В финале мы проголосовали, и где-то 5 голосами против 4 Пелевина все-таки оставили на

полках! Остальные осторожно воздержались. Недаром во время встречи неоднократно звучали предположения, что Пелевин где-то поблизости. Возможно - среди нас!

 

Несколько фотографий.

 

Общий вид

 http://vtopku.ru/wp-content/uploads/2008/10/pelevin1.jpg

 

- Мы говорили целый час и ничего не сказали о буддизме!

http://vtopku.ru/wp-content/uploads/2008/10/pelevin2.jpg

 

- И пусть он убьет в себе внутреннего Петросяна!

 http://vtopku.ru/wp-content/uploads/2008/10/pelevin3.jpg

 

3. Сорокин

Редкий блоггер долетит до середины столицы, а уж на окраину выбраться - дело нереальное.

Рекорд непосещаемости поставлен!  Сорокина пришли обсудить три человека - причем в кадре на фотографиях ниже вы увидите только одного, остальные в кадре - это мы, ваши ведущие.

Несмотря ни на что, мы решили провести небольшой круглый стол и обсудить основные  аргументы против и за Сорокина, как если бы было все, как раньше.

 

Вот что принято предъявлять автору:

 

1. Образы. Ну что ж они такие гадостные? О чем бы вообще писал автор, если бы не было говна?

- Но это же метафоры, символы. Говно, кровь, лед, сахар - бытие, разложенное на первичные элементы. Именно они особенно сильно действуют на читателя, потому и используются. Автор в некотором роде алхимик. Сродни Рабле - у того, правда, было даже хуже.

 

2. В последних двух книгах нет сюжета (мнение одного читателя).

- А он там и не нужен. Смыслово книги вполне завершены - попробуйте отрезать концовку, станет хуже.

 

3. И вообще это все русофобия и очернение!

- На самом деле, мы не можем понять, на какой позиции стоит автор. Потому что он хитрый.

 

4. В последних двух книгах на пустом месте вылезает какой-то памфлетизм. За который автору, кстати, ничего не будет.

- Возможно, он и впрямь не прав, внедряя в текст собственные литературные и политические инвективы. Но, с другой стороны, жанр сатиры сейчас захирел. И чем больше авторов, в меру  своего умения, станут к нему обращаться, тем больше надежд на его восстановление.

 

5. И где мораль!?

- Философия Сорокина - либеральный фашизм. Это не симпатичная философия, но своя этическая составляющая в ней есть, и в книгах она чувствуется. Это провокация в либеральном духе -  посмотрите, как будет, если будет так, как вы хотите, если вы так и будете дальше вылизывать свой сахарный Кремль.

 

Вот так, примерно, шло обсуждение. Голосовать - в топку или на полку Сорокина - мы не стали.

Под катом наши физиономии на фото, а на рутюбе можно посмотреть и

http://rutube.ru/tracks/1229497.html?v=72631f007cabaff7ee352431dde6d0b3

 

http://vtopku.ru/wp-content/uploads/2008/11/1.jpeg

 

За фотоколлаж и видео спасибо ingvar anastas

 

4. Елизаров

 

Наше собрание в четверг началось с опозданием. Переводчики (у них было что-то свое) никак не хотели расходиться.

 

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001p745c

 

Но, наконец, наши люди закупились пивом, чаем, получили неизменные зажигалки и расселись по местам.

 

Выступает sable_shpik

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001p8zxd

 

Yakimets, scandal_max, gnuzzz

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001p99ze

 

roma_mv

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pawkf

 

Azzzzza

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pbzat

 

Неизвестный читатель спустился со второго этажа сказать нам, что ему хватило 14 страниц, и больше вряд ли читать захочется.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pcs0t

 

Mikedi

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pdx5r

 

Критик Владимир Губайловский

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pea0t

 

Женя vejlyan

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pffq1

 

я

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pgwwc

 

Vishka

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001ph3b2

 

Неизвестный читатель впервые держит книгу Елизарова в руках.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pksaz

 

lemur_

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001ppk0w

 

Kukutz

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001pqbe5

 

Fayzov и Цветков решают, кто победил.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001prdeq

 

Футболка достается Максу! Рядом - внезапно - оказались sirjones, tarlith_history, haeldar.

http://pics.livejournal.com/beth4ever/pic/001psy33

 

А книгу получил Неизвестный в синем свитере )

 

В финальном голосовании книга "Библиотекарь" 11 голосами против 7 была отправлена в топку!

УРА!!!

 

PS За фотографии спасибо lie_g

 

5. Т. Толстая

 

Этот отзыв - не обычный: он сформулировался по итогам вчерашней встречи читателей в клубе "Билингва". Так что я не только выдаю свое, но и обобщаю чужое.

Почти все читали "Кысь" и почти никто не помнит, о чем же эта книга. Книга блеснула,

попала в учебники, стала материалом для нескольких бессмысленных дипломов, но читателю она не оставила ничего. Когда "Кысь" вышла, она могла занять нишу между толстожурнальным занудством и мягкообложечной читабельностью - и в итоге словно провалилась в эту пропасть.

А ведь Кысь - это такой дамский Пиздец, маленький Пиздец, кошечный, ручной. К тому же книга действительно хорошо написана и позволяет читателю почувствовать себя умным. Запомнить пару словечек, сделать их своим кодом для близкого круга и почувствовать себя Элитой. Многие начали такую игру. Но, в итоге, ее забросили.

Пока что книгу на плаву поддерживает образ автора. Пока Толстая - бренд - ее книги издаются и продаются. Хотя не понятно, как читатели будут чувствовать себя сопричастными Элите теперь, когда автор попал уже в "Минуту славы". В общем, будущее "Кысь" представляется сомнительным.

Кстати, ради эксперимента мы попытались читать книгу вслух, выкидывая каждое второе предложение. Текст от этого хуже не стал. Что это значит? Ну, видимо, что книга могла бы быть и в два раза короче

Есть старый анекдот: Пелевин - это Кортасар для бедных, Кортасар - это Борхес для бедных, Борхес - это Эко для бедных, Эко - это Пелевин для бедных... И так далее, почти в любом порядке. Но, кажется, "Кысь", выпав из этой пищевой цепочки, попала куда-то в зону археологических раскопок.

 

6. Уэльбек

Конечно, это типичный французский роман. То есть, если вам по душе отвратительные семейные  дрязги, неудачные браки, вечная озабоченность тем, "что подумают люди" - это для вас.

Некоторые читатели могут поискать тут радости секса. Проблема в том, что секс в книге какой-то жалкий, суетливый и вообще <em>не для этого</em>. Собственно, автор и пытался  показать, сколько зла принесло человечеству разделение полов. Выдавать ли идею? Выдам - герой в итоге придумал сделать людей бесполыми и поэтому очень счастливыми. И вся эта книга как бы посвящается уже людям прошлого, унылым неудачникам, то есть нам.

Проблема в том, что... не надо же так обобщать! Не у всей земли французские проблемы. Есть и люди, не зацикленные на потреблении, есть и люди, не зацикленные на сексе, есть также довольно много людей, способных к любви, пониманию, чувствам и их выражению - чего совершенно лишены герои Уэльбека.

Во время встречи читателей Втопки.ру у lemur_ и rruben родилась совместная метафора: "Уэльбек по отношению к человечеству ведет себя, как  ребенок, сделавший шаг и ударившися об стул. Он побил стул, сделал шаг - и ударился об стол. Он отомстил столу, остановился - и упал на жесткий пол. Он обиделся на пол, лежит, не шевелится вообще - и как-то ему все равно плохо!"

Вот как-то так. И пусть по итогам встречи 6 голосами против 3 при толпе воздержавшихся Уэльбека оставили на полке, лично мое решение - в топку!

 

Стоит отметить, кстати, и работу переводчика. "Я открыл на своем "минителе" фрагмент тетриса", "Снуп Доджи Дог" - мне страшно представить какие еще ляпы я оставила незамеченными, просто потому, что не знаю французского.